#93 Tube Sock Morde - Verschwunden beim Weihnachtsbaum schlagen

00:00:04: Stell dir vor, es ist Winter.

00:00:06: Es ist ein

00:00:07: kalter Dezemberabend, es mieselt und du möchtest nur noch schnell ein paar Einkäufe machen.

00:00:13: Also fährst du zu einem Laden, der in deiner Stadt bekannt ist für seine langen Öffnungszeiten.

00:00:19: Du steigst aus deinem Auto und dein Blick fällt auf die anderen Kunden, die durch das miese Wetter

00:00:23: eilen.

00:00:25: Aber auch auf ein paar Kinder, die trotz des Regens ausgelassend spielen.

00:00:30: Auf den ersten Blick fällt dir nichts Besonderes auf, zumindest nicht bewusst.

00:00:34: Aber instinktiv siehst du ein weiteres Mal hin und bemerkst

00:00:38: jetzt?

00:00:39: Zwei der Kinder sind dick eingepackt.

00:00:41: Passend für das eisige Wetter.

00:00:44: Das dritte Kind jedoch, ein kleines Mädchen, trägt nichts außer einem T-Shirt und windeln.

00:00:50: Das kommt dir komisch vor und du fragst dich, was die Eltern sich denken, das Mädchen bei diesem Wetter so mit zum Einkaufen zu nehmen.

00:00:58: Du zögerst, aber dann fasst du dir ein Herz und beschließt die Eltern im Laden ausrufen zu lassen.

00:01:04: Vielleicht hat sich das kleine Mädchen ja selbst ausgezogen und sie wissen gar nichts davon.

00:01:09: Doch auf die Durchsage hin meldet sich niemand.

00:01:13: Die Eltern sind offenbar nicht da.

00:01:15: Das Mädchen ist Mutterseelen allein, doch als es gefragt wird, wo seine Mutter ist, gibt es eine Antwort.

00:01:22: Eine unheimliche

00:01:23: Antwort.

00:01:24: Das kleine Mädchen sagt, Mami ist in the trees.

00:02:01: Achtung, das hier ist ein True Crime Podcast.

00:02:04: Es werden möglicherweise Themen behandelt, die verstörend wirken oder dich triggern könnten.

00:02:12: Ja und damit herzlich willkommen zu einer neuen Folge Mordhoch II.

00:02:16: Ich bin Nadine

00:02:17: und ich bin Sarah und wir erzählen euch hier wahre Kriminalfälle.

00:02:21: Meist unbekannt, manchmal aber auch bekannt.

00:02:23: Oft ungelöst, manchmal aber auch gelöst.

00:02:26: Heute allerdings haben wir einen eher unbekannten und zudem ungelösten und, wie ich finde, ziemlich mysteriösen Fall für euch.

00:02:33: Also seid unbedingt aufmerksam und rätselt mit.

00:02:36: Lasst uns eure Theorien am Ende auch gerne in den Kommentaren auf den Podcast-Portalen wissen.

00:02:41: Und wenn ihr Bilder zu unseren jeweiligen Fällen sehen wollt, dann schaut mal vorbei bei Instagram, da findet ihr uns unter mordhochzwei.trocramp-Podcast.

00:02:49: Und irgendein TikTok-Account haben wir auch, aber das vergesse ich

00:02:51: nicht.

00:02:52: Genau, wir sind auch bei TikTok unter mordhochzwei.

00:02:54: Ich glaube, ein paar von euch sind ja auch nach der letzten Folge schon hingekommen und folgen uns jetzt.

00:02:58: Danke, danke, danke.

00:02:59: Herzlich willkommen!

00:03:00: Ja, weißt du, was ich mir so gedacht habe?

00:03:02: Essee.

00:03:02: Triffst du dich eigentlich ganz gut, dass du jetzt was Mysteriöses im Gepäck hast?

00:03:06: Weil du weißt ja, ich habe ja wegen meiner Jahresanfangs-Challenge gesagt, ich mache jetzt erstmal nichts mehr Mysteriöses.

00:03:11: Aber irgendwie finde ich das auch so ein bisschen gemein, dass du jetzt sowas recherchieren konntest und dich nicht.

00:03:15: Ja, ich weiß.

00:03:16: Aber auf der anderen Seite hast du ja auch mehr als nur einmal angedeutet, dass du auf die mysteriösen Fälle eigentlich die ganze Zeit Lust hast.

00:03:21: Ja,

00:03:22: immer.

00:03:22: Aber ich will die auch machen.

00:03:23: Aber du sollst auch eigentlich nur mysteriöse Fälle am besten den ganzen Tag.

00:03:27: Ich lass dich ja mitmachen.

00:03:28: Ja.

00:03:29: Ich glaube auf jeden Fall der, den ich gefunden habe, der ist ziemlich rätselhaft und ich bin auch schon total gespannt auf deine Theorie am Schluss und auf eure natürlich auch.

00:03:36: Ja, ich habe tatsächlich zuerst auch gedacht, dass ich den Fall nicht kenne, als du mir davon erzählt hast, aber... Dieser Satz, dieses Mommys in the trees, das kann mir dann doch ein bisschen bekannt worden.

00:03:49: Ich konnte mir jetzt aber keinen wirklichen Reimär auf die Story machen, als du mir davon erzählt hast.

00:03:52: Ich glaube aber doch, dass ich vorher, also vor, bevor du mir davon erzählt hast, schon mal was davon gehört habe.

00:03:57: Ich bin gespannt, was ihr da draußen sagt.

00:04:00: Jetzt geht's aber los mit dem Fall.

00:04:05: Wir schreiben das Jahr Ein Abend, an dem man lieber zu Hause bleibt, die Heizung aufträgt und sich einen heißen Tee macht, denn es ist kühl draußen.

00:04:20: Die Temperaturen liegen nur knapp über dem Gefrierpunkt.

00:04:24: Die Luft ist feucht, ab und zu nieselt es und die wenigen Menschen, die noch raus müssen, klappen die Mantelkregen hoch oder ziehen sich ihre Kapuzen tief ins Gesicht.

00:04:33: Unternehmen kann man in Spenaway nicht viel.

00:04:36: Vor allem nicht im Winter.

00:04:39: Das beeindruckendste an der kleinen Stadt im Nordwesten der USA ist der Mount Rainier.

00:04:43: der jenseits der Stadt über viertausend Meter in die Höhe ragt, wie der Fuji über Tokio.

00:04:49: Der Mount Renier war in alten Legenden mal ein weibliches Wesen.

00:04:53: Eine Frau, die von Eifersucht getrieben zum Ungeheuer wurde, dass man nur dadurch stoppen konnte, dass man es köpfte.

00:05:00: Noch heute sind oft seltsame, fast ufoartige Wolkenformationen über dem Gipfel des Reniers zu sehen, die laut Indigenen sagen, an die Köpfung des Ungeheuer sehr erinnern.

00:05:10: Die Menschen in Spanaway haben an diesem Abend aber keinen Auge für den beeindruckenden Berg und sie denken auch nicht über seine Legenden nach.

00:05:18: Die wenigen, die unterwegs sind, eilen über die Pacific Avenue South zum Kmart, einem gemischt Warnladen, der für seine besonders günstigen Preise bekannt ist.

00:05:27: Der Kmart liegt im hintersten Geschäftskomplex von Spanaway.

00:05:31: Direkt bevor das einsame, dicht bewachsene Hinterland beginnt.

00:05:36: Wer in den Achtzigern dort einkaufen geht, hofft auf ein Blue Light Special.

00:05:40: Dieses Blue Light Special ist eine Aktion, bei der in einem Bereich des Ladens plötzlich ein Blaulicht angeht und es dort besonders günstige Ware gibt.

00:05:49: Die Leute, die an diesem Abend über den großen Parkplatz des Kmart und Spenaway eilen, sind gedanklich beim möglichen Schnäppchen und fast sehen sie sie nicht.

00:05:57: Die zweijährige, die ganz allein über den Parkplatz streift.

00:06:01: Das kleine Mädchen redet nicht, macht sich nicht bemerkbar.

00:06:06: Sie trifft auf zwei andere Kinder und beginnt scheinbar sorglos mit ihnen zu spielen.

00:06:11: Sie weint nicht und ruft auch nicht nach ihrer Marm.

00:06:14: Trotzdem fällt sie schließlich den Passanten auf.

00:06:17: Trotz der Dank, denn der Abend wird immer dunkler und immer kälter.

00:06:22: Trotz des Winterwetters hat das Mädchen ja kaum etwas an.

00:06:25: Und als die Eltern der Kleinen nicht auffindbar sind, rufen die Kunden des Kmart schließlich die Polizei.

00:06:32: Diese holt das kleine Mädchen mit den Pausebacken und den dunkelblonden Schulterlangenhahn endlich von dem Parkplatz.

00:06:39: Da nicht herausgefunden werden kann, zu wem die Kleine gehört oder mit wem sie in diesem Abend zum K-Mark gekommen ist, wird sie erst mal an die Behörden übergeben.

00:06:49: Diese lassen sie medizinisch untersuchen.

00:06:52: Er stellt sich heraus, dass sie ein paar kleinere blaue Flecken und Verletzungen hat, aber zum Glück nichts gravierendes.

00:06:59: Sie wird in einer Pflegefamilie untergebracht, nur vorübergehend hofft man, bis sie ihre leibliche Familie gefunden ist.

00:07:07: Damit dies geschehen kann, werden Fotoskindes gemacht, dessen Namen zu diesem Zeitpunkt niemand kennt.

00:07:13: Die Fotos werden an die Presse übergeben und überall verbreitet.

00:07:18: In den Zeitungen, im Fernsehen.

00:07:21: Schnell spricht sich die Geschichte aus Benoway dem Örtchen, in dem sonst nie irgendetwas passiert, herum.

00:07:28: Gerüchte machen die Runde, haben skrupellose Eltern ihre kleine Tochter dort ausgesetzt?

00:07:34: Ausgerechnet kurz vor Weihnachten?

00:07:37: Ist sie weggelaufen aus einem schrecklichen Zuhause?

00:07:40: Ganze zwei Tage dauert es, bis eine Frau namens Louise Conrad das Foto der Kleinen in den lokalen Nachrichten sieht.

00:07:47: Der Frau läuft es eiskalt den Rücken herunter, als sie erkennt, das ist ihre Enkelin, die Tochter ihrer Tochter.

00:07:55: Sofort meldet sie sich bei der Polizei, die froh ist, dass das kleine Mädchen nicht länger anonym ist.

00:08:01: Die Beamten und auch die Pflegefamilie erfahren jetzt ihren Namen.

00:08:05: Crystal Sie heißt Crystal Robertson.

00:08:09: Crystal's Großmutter darf jetzt natürlich zu ihr und was sie als Allererstes wissen will, ist, wieso bist du denn ganz allein?

00:08:16: Wurst Mami?

00:08:18: Die Antwort der kleinen Crystal besteht nur aus einem einzigen Satz.

00:08:22: Der Satz lässt allen Anwesenden einen kalten Schauer über den Rücken laufen, denn sie sagt, Mami is in the trees.

00:08:30: Luís kann sich auf diesen Satz kein Reim machen.

00:08:33: Was soll das heißen?

00:08:34: Mami ist in den Bäumen.

00:08:36: Oder mein Crystal vielleicht, sie war inmitten der Bäume?

00:08:39: Ist sie irgendwo im dichten Grün verschwunden?

00:08:43: Louise sorgt sich schrecklich um ihre Tochter, bekommt aber aus Crystal nicht mehr heraus.

00:08:48: Was die Kleine mit dem kryptischen Satz gemeint hat, dass es nur eine Frage in einem Rätsel, das in jenem verregneten Winter in Washington begonnen hat und bis heute nicht gelöst werden konnte.

00:09:00: Crystal zieht jetzt zu ihrer Oma, die selbst noch einen zehnjährigen Sohn hat.

00:09:05: Sie ist in Sicherheit.

00:09:06: scheint dies aber nicht zu begreifen.

00:09:09: Oder ist sie einfach schwer traumatisiert?

00:09:11: Was hat sie gesehen?

00:09:12: Was erlebt?

00:09:14: Louise stellt auf jeden Fall Veränderungen an der Kleinen fest.

00:09:18: Früher so berichtet sie, habe Crystal immer nur spielen wollen.

00:09:22: Jetzt wirkt sie, als wäre sie ständig auf der Hut und in Alarmbereitschaft.

00:09:27: Ihre Großmutter organisiert schließlich psychologische Hilfe für sie.

00:09:31: Über den Vorfall, der dazu geführt hat, dass sie ganz allein auf einem Parkplatz gelandet ist, wird sie dennoch nie widersprechen.

00:09:38: Alles, was den Ermittlern als Ansatzpunkt bleibt, ist ihre eigenartige Aussage.

00:09:42: Mommy is in the trees.

00:09:45: Auch für Louise beginnt nun eine angespannte Zeit, denn sie hat zwar ihre Enkelin wieder, doch eine brennende Frage bringt sie um den Schlaf.

00:09:52: Wo ist ihre Tochter, Crystal's Mutter?

00:09:55: Zu Hause sind wieder sie noch ihr Partner Mike, Crystal's Vater, anzutreffen.

00:09:59: Und sie kommen auch nicht mehr heim.

00:10:02: Deshalb werden sie nun als vermisst gemeldet und die Polizei beginnt unter Hochdruck nach ihnen zu suchen.

00:10:08: Doch wer sind Crystals Eltern überhaupt?

00:10:11: Bevor wir uns ihrer Geschichte widmen, sehen wir uns die beiden erst mal genauer an.

00:10:15: Fangen wir mit Crystals Mutter an.

00:10:18: Sie heißt Diana Lee Robertson, ist gerade mal einundzwanzig Jahre jung und lebt in Peele Up, Washington, einer kleinen Stadt südlich von Tacoma.

00:10:28: Diana lebt zusammen mit Crystals Vater Mike Reema.

00:10:31: Die beiden sind schon zusammen seit Diana, siebzehn Jahre alt war.

00:10:35: Also seit etwa vier Jahren.

00:10:38: Diana ist eine junge Mutter und ihre Tochter ist ihr absoluter Lebensmittelpunkt.

00:10:43: Alles, was sie sich wünscht, ist ein harmonisches Familienleben und dass ihre kleine Unbeschwert aufwachsen kann.

00:10:49: Jetzt zu Mike.

00:10:51: Er heißt Michael Lloyd Reema

00:10:53: Jr.,

00:10:53: ist sechsunddreißig Jahre alt und damit deutlich älter als Diana.

00:10:58: Mike hat aus einer früheren Beziehung bereits zwei Kinder, die bei seiner Ex-Frau leben.

00:11:03: Er arbeitet hauptsächlich als Dachdecker und verdient sich in den kälteren Monaten, wenn weniger Dacharbeiten anstehen, als Fallensteller, also Trapper etwas dazu.

00:11:12: Er hat Fallen entlang des Nisqually River aufgestellt, in den Wäldern südlich von Tacoma und checkt diese regelmäßig.

00:11:20: Er ist jemand, der die Wildnis gut kennt, ein echter Outdoor-Mensch, der sich in den dichten Wäldern um Elby und Mineral auskennt.

00:11:27: Jetzt könnte man meinen, dass Mike und Ayanna trotz ihres großen Altersunterschiedes von fünfzehn Jahren eine harmonische und schöne Beziehung geführt haben.

00:11:36: Er der Natur bursche, sie die liebevolle Hausfrau und Mutter.

00:11:39: Doch so war es leider nicht.

00:11:42: Ihre Beziehung war turbulent, so schreiben es viele Quellen.

00:11:46: Doch diese Aussage ist ganz klar als Beschönigung zu verstehen, denn es gab nicht nur Streit oder Meinungsverschiedenheiten, sondern Vorfälle häuslicher Gewalt.

00:11:55: Mike war am zehnten Oktober, also knapp zwei Monate vor dem Verschwinden der beiden wegen eines Domestic Assault, also eines häuslichen Angriffs gegen Diana, angeklagt worden.

00:12:07: Bei diesem Angriff trat er ihre Tür ein, drückte sie zu Boden und presste ihr Gesicht in den Teppich, so brutal, dass auf ihrer Haut Spuren zurückblieben.

00:12:16: Laut Dianas Familie und Freunden hat er sie öfters geschlagen und es gab mehrere Vorfälle, bei denen die Polizei gerufen wurde.

00:12:23: inklusive Berichten, dass er ihre Reifen aufgeschlitzt hatte.

00:12:27: Im Zusammenhang mit der Anklage gegen Mike hatte Diana sogar eine einstweilige Verfügung gegen ihn erwirkt.

00:12:33: Trotzdem hatten sich die beiden immer wieder versöhnt.

00:12:37: So auch nach dieser Anzeige im Oktober.

00:12:40: Und im Dezember.

00:12:40: in den letzten Jahren lebten sie noch zusammen und planten sogar diesen gemeinsamen Ausflug.

00:12:46: Es war eine On-Off-Beziehung, voller Konflikte.

00:12:49: aber auch mit Momenten, in denen sie ihr Bestes gaben, um sich ihren größten Wunsch zu erfüllen.

00:12:54: Dem nach einem intakten Familienleben, mit Crystal als dem Bindeglied, das sie zusammenhielt.

00:13:00: Und so waren sie immer noch ein paar, als sie auf tragische Weise verschwanden.

00:13:05: Kehren wir zurück zum zwölften Dezember, Ninzehundertachzig, dem Tag, an dem die kleine Crystal abends auf dem Parkplatz des Kmart gefunden wurde.

00:13:15: Am Morgen dieses kalten Dezember-Tages brachen Diana, Mike und Crystal von ihrem Zuhause im Puel-Up auf, um einen Weihnachtsbaum zu schlagen.

00:13:25: Diana zur Crystal noch eine Jacke an.

00:13:28: Generell war sie zu diesem Zeitpunkt noch voll bekleidet.

00:13:32: Sie fuhren in Mike's roten Pickup in die Berge südlich von Tacoma in die Gegend am Nisqually River nahe Elby in Lewis County.

00:13:40: Über die Gegend muss man eines wissen.

00:13:42: Sie ist extrem einsam.

00:13:45: Sieht man sich die Karte an, entdeckt man eine Menge Ortschaften und auch Tacoma und Seattle sind mit fünfzig bis hundert Kilometern Entfernung nicht weit.

00:13:54: Doch anders als Kleinstädte und Dörfer, die wir kennen, sind einige der Ortschaften wirklich winzig.

00:14:00: Manche haben gerade mal dreißig Einwohner.

00:14:03: Außerdem ist die Gegend ringsherum sehr schlecht erschlossen.

00:14:07: Die Wälder sind dicht, die Straßen oft nicht mehr als unbefestigte Forstwege, die scheinbar ins Nirgendwo führen.

00:14:14: Noch heute wird die Gegend als malerisch aber isoliert beschrieben.

00:14:19: Als Diana, Mike und Crystal an diesem Tag also losfuhren, stand kein Waldbesuch an, wie wir ihn kennen, mit asphaltierten Spazierwegen oder Grillhütten und Gaststätten als Orientierungspunkten.

00:14:30: Nein, es war ein Trip in die Wildnis.

00:14:33: Während sie dort den perfekten Weihnachtsbaum suchten, wollte Mike nebenbei seine Fallen überprüfen, die er dort draußen aufgestellt hatte.

00:14:41: Für alle von euch, die nicht wissen, was einen Fallensteller oder ein Trapper überhaupt macht, Mike hat mit seinen Fallen kleine Pelztiere wie Biber, Otter oder Füchse gefangen, um dann ihre Fälle weiter zu verkaufen.

00:14:54: Das war für ihn ein lukratives Nebenverdienst.

00:14:57: Und diese Fallen, die er überall aufgestellt hatte, musste er natürlich regelmäßig checken, denn das sollte ja kein Tier darin elendig verenden.

00:15:06: Und so wollte er es auch an diesem Tag handhaben.

00:15:10: Ob er das auch getan hat, ist allerdings nicht bekannt.

00:15:14: Generell ist nichts darüber bekannt, wie der Tag verlaufen ist.

00:15:18: Man weiß nur, dass sie den Baum schlagen und die Fallen checken wollten.

00:15:22: Das hatte Mike unter anderem seinem Vater erzählt, aber dazu später mehr.

00:15:26: Man weiß auch, dass sie aufgebrochen sind, aber von da an liegt alles im Dunkeln.

00:15:32: Diana und Mike sind spurlos verschwunden.

00:15:35: Sie wurden nun beide als vermisst gemeldet und die Polizei startet eine groß angelegte Suche.

00:15:41: Vor allem in den Wäldern entlang des Nisqually River, in der Gegend um die winzigen Ortschaften Elby und Minery, wo Mike seine Fallen hat und die beiden den Baum schlagen wollten.

00:15:52: Hunderte von Beamten, Freiwilligen und sogar Suchhunde werden eingesetzt.

00:15:57: Sie durchkämmen nun die dichten Wälder, die unbefestigten Forststraßen und die verschneiten Pfade, oft bei widrigen Wetter.

00:16:05: Kälte, Regen, Nebel, Schnee, der potenzielle Spuren unter sich begraben hat.

00:16:11: Die Suche ist mühsam, langwierig und frustrierend, weil das Gelände so unübersichtlich ist.

00:16:17: Tage vergehen, Wochen vergehen, doch es gibt kein Lebenszeichen.

00:16:22: Keine Spur von einem Unfall, einem Lagerfeuer, nichts.

00:16:26: Diana und Mike sind fort, als hätten die dichten Wälder unter dem Wolken verhangenen Gipfel des Maudreniers sie verschluckt.

00:16:35: Es gibt keine Fortschritte, bis zum achtzehnten Februar, so mehr als zwei Monate später.

00:16:43: Ein Mann fährt an diesem Tag raus in den Wald, um mit seinem Hund spazieren zu gehen.

00:16:48: Er biegt von der State Route Seven auf eine abgelegene Logging Road ab, eine dieser schmalen, kaum genutzten Straßen zwischen Elby und Mineral.

00:16:57: Der Mann beginnt seinen Spaziergang, der Hund läuft voraus, bleibt plötzlich stehen und beginnt zu graben.

00:17:03: Zunächst wundert das den Mann nicht, doch instinktiv folgt er seinem Hund zu dem Loch, das dieser mit seinen Foten gebuddelt hat.

00:17:10: Als der Mann nachsieht, was sein Hund gefunden hat, entdeckt er etwas, das halb im Schnee und Laub verborgen liegt und das ihm beinahe den Arten gefrieren lässt.

00:17:19: Die Leiche einer jungen Frau, von der Hüfte aufwärts nackt.

00:17:24: Sie liegt dort mitten im Wald verschad, als habe man sie nur eilig mit Erde bedeckt, sich aber nicht viel Zeit dafür genommen.

00:17:31: Der Spaziergänger ist wie er start.

00:17:33: Der Anblick erscheint dem Serial, vor allem weil die Frau durch die Winterkälte, in der sie lag, nicht stark verwest ist.

00:17:41: Er kann noch ihr dunkelbraunes langes Haar erkennen, ihre weichen Züge, die schlanke, feingliedrige Statue.

00:17:48: Der Mann erwacht schließlich auch seine Erstarung und dirigiert seinen Hund mit zittrigen Knien zurück zum Wagen, um möglichst schnell die Polizei zu alarmieren.

00:17:56: Dabei schenkt er einer Sache überhaupt keine Beachtung.

00:17:59: dem roten Pick-up-Truck, der gleich hinter der flachen Grube, in der die Frau liegt, verlassen im Wald steht.

00:18:06: Die Polizei begibt sich nun schnellstmöglich an den Fundort und es braucht nur ein genaueres Hinsehen, um zu erkennen, bei der toten Frau handelt es sich um Diana.

00:18:15: Die Mutter der kleinen Crystal ist tot.

00:18:18: Und es ist sofort zu erkennen, dass sie keines natürlichen Todes gestorben ist.

00:18:23: Als habe der Winter dabei helfen wollen, ihren Tod aufzuklären, ist ihr Körper so gut erhalten, dass alles, was ihr angetan wurde, dokumentiert werden kann.

00:18:32: Die Obduktion ergibt später?

00:18:34: Auf Diana ist siebzehnmal eingestochen worden.

00:18:38: Ihre Hände sind gefesselt und um ihren Hals ist ein Kniestrumpf gebunden, festgezogen, aber nicht die eigentliche Todesursache.

00:18:45: Der Strumpf ist weiß, etwas schmutzig, circa neunzig Zentimeter lang und oben mit einem dunkelblauen Ring verziert.

00:18:53: Experten werden später sagen, dass sie den Eindruck haben, der Strumpf wäre eher benutzt worden, um Diana zu kontrollieren, als sie zu wirken.

00:19:00: Wie eine Leine, wenn man so will.

00:19:03: Die Stichwunden sind brutal und gezielt.

00:19:06: An diesen schweren Verletzungen ist Diana schließlich auch gestorben.

00:19:11: Auch der rote Truck weht jetzt untersucht und es dauert nicht lange, bis feststeht, es handelt sich um Mikeswagen.

00:19:18: Im Inneren werden Blutflecken sichergestellt und es findet sich etwas Eigenartiges.

00:19:24: Auf dem Armaturenbrett liegt ein großer Becher-Umschlag, auf den ein einzelner Satz geschrieben wurde.

00:19:31: I love you Diana, geschrieben in Mike's Handschrift.

00:19:35: Das wird von Diana's Eltern bestätigt.

00:19:38: Hierzu muss man aber sagen, ein Grafologe, der das Schriftstück ebenfalls mit Mike's Handschrift verglichen hat, kommt zu keinem eindeutigen Ergebnis.

00:19:46: Die Entdeckung von Diana's Leiche, dem Truck und der Notiz, bringt neue Bewegungen in den Fall.

00:19:52: Aus einer Vermissten-Suche wird eine Mordermittlung und aus einem Vermissten ein Hauptverdächtiger.

00:19:58: Die Ermittler sind zu diesem Zeitpunkt nämlich überzeugt, bereits zu wissen, was sich im Wald abgespielt hat.

00:20:05: Sie glauben, es kam zu einem weiteren Streit zwischen dem Paar.

00:20:09: Und diesmal, so sind sie sich sicher, hat Mike endgültig rot gesehen.

00:20:14: Als Wildnis-Experte ist es nicht ungewöhnlich, dass sein Messer bei sich trägt, dass die Tatwaffe sein könnte und auch das Strumpf lässt sich erklären.

00:20:22: Bei seiner Arbeit als Trapper trägt Mike nämlich oft solche Kniestrumpfe.

00:20:27: Es melden sich jetzt auch andere Trapper zu Wort, die sagen, solche Socken würden manchmal sogar für die Fallen verwendet, beispielsweise, um sie als Säckchen für Köder zu verwenden.

00:20:37: Ob Mike das getan hat, ist aber nicht bekannt, nur, dass er solche Socken besitzt und in der Wildnis trägt.

00:20:43: Das steht außer Frage.

00:20:46: Die Polizei erweitert die Suche nach Mike jetzt sofort auf die Umgebung der Leiche und des Trucks.

00:20:51: Aber Mike bleibt verschwunden.

00:20:53: Kein Körper taucht auf, kein Blut, keine Kleidung, nichts.

00:20:58: Er ist wie vom Erdboden verschluckt.

00:21:01: Im Zuge der Ermittlungen meldet sich jetzt allerdings jemand zu Wort, der neue Fragen aufwirft und der Mike noch verdächtiger dastehen lässt.

00:21:10: Sein Vater leut Dreamer ein pensionierter Wildtüter.

00:21:14: Er leitet später sogar selbst Suchen und setzt seine Belohnung von tausend Dollar aus, um Hinweise auf seinen Sohn zu bekommen.

00:21:22: Leute erzählt der Polizei von einem kurzen Besuch, den Mike ihm am Morgen des zwölften Dezember abgestattet hat.

00:21:28: Also das ist der Morgen von dem Tag, an dem die beiden auch verschwunden sind.

00:21:32: Es war etwa acht Uhr morgens.

00:21:34: Der Tag war noch frisch und kühl, als Mike mit der kleinen Crystal vor der Tür stand.

00:21:39: Leute, der bereits wach war, bot den beiden Frühstück an.

00:21:43: Pancakes und Bacon.

00:21:45: Doch Mike lehnte ab.

00:21:47: Er klärte, er wolle den Ausflug schnell hinter sich bringen, um später noch über Stunden in seinem Job als Dachdecker zu schieben.

00:21:54: Leut bemerkte, dass Crystal eine Jackern hatte, die für das Wetter eigentlich zu dünn war.

00:21:59: Er dachte sich aber nichts weiter dabei.

00:22:02: Von ihm wissen wir allerdings, dass Crystal zu dem Zeitpunkt ansonsten noch voll bekleidet war.

00:22:08: Ihm fiel eben nicht auf, dass sie nur eine Windel und ein T-Shirt trug.

00:22:12: Sondern lediglich, dass ihre Jacke zu dünn war.

00:22:15: Die beiden blieben nicht lange, vielleicht zehn bis fünfzehn Minuten.

00:22:19: Es war ein gewöhnlicher, kurzer Besuch, aber ein Detail fiel auf.

00:22:24: Und dieses wird nun wichtig für die Ermittler.

00:22:27: Diana war nirgends zu sehen.

00:22:30: Lloyd dachte sich nichts weiter dabei, glaubte vielleicht, dass sie ihm Auto wartete.

00:22:34: Detective Pat Biel, einer der leitenden Beamten, notiert sich jedoch genau diesen Umstand als Schlüsseldetail.

00:22:42: Es kommt nun die Theorie auf, dass der Ausflug gar nicht friedlich startete, sondern Mike Diana schon etwas antart, bevor es in den Wald ging.

00:22:50: Dazu passen die Blutspuren im Auto.

00:22:53: Womöglich hat er mit dem Wagen lediglich ihre Leiche transportiert.

00:22:57: Das Blut wurde auf dem Fahrersitz, dem Beifahrersitz und einem Lenkrad festgestellt.

00:23:02: Allerdings war es durch das Winterwetter wohl so stark zersetzt, dass es nicht mehr untersucht und ausgewertet werden konnte.

00:23:10: Lloyd heuert später sogar einen Privat-Edektiv an, der ein Zeugen auftut, der Mike's Truck zwischen vier und fünf Uhr Nachmittags auf dem Kmart-Parkplatz gesehen haben will.

00:23:20: An dem Ort also, wo Crystal allein auftauchte.

00:23:24: All das verstärkt den Verdacht gegen Mike.

00:23:27: Doch gefunden wird er nicht.

00:23:29: Stattdessen rückt etwas anderes in den Fokus der Ermittler.

00:23:33: Etwas, das den ganzen Fall noch mal in ein ganz neues Licht drückt.

00:23:37: Denn sie müssen erkennen, Diana ist nicht das einzige Opfer.

00:23:41: Schon vier Monate früher, im August, ist ein anderes Paar auf ähnliche Weise in den Wäldern um Tacoma verschwunden.

00:23:49: Und die Parallelen sind zu auffällig, um Zufall zu sein.

00:23:54: Gehen wir zurück in den Sommer.

00:23:57: Am zehnten August, Nineteinundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundund.

00:24:10: Die beiden arbeiten zusammen an einer Berufsschule, sind seit drei Jahren ein Paar und nehmen ihren Hund mit.

00:24:16: Ihr Ziel ist der Tew Lake in Pierce County, ein abgelegener See etwa fünfzehn Kilometer südlich von Tacoma, perfekt für ein ruhiges Wochenende.

00:24:25: Sie wollen die Natur genießen, sich sonnen, schwimmen und mit dem Hund spielen.

00:24:30: Einfach mal raus, um den stressigen Alltag hinter sich zu lassen.

00:24:34: Am Montag wollen sie wieder bei der Arbeit sein.

00:24:37: Doch die beiden kommen nie zurück.

00:24:39: Als sie am Montag nicht auftauchen, melden ihre Familien sie als vermisst.

00:24:44: Die Polizei reagiert sofort.

00:24:47: Sie starten eine Suche im geplanten Campinggebiet am Tio Lake, schicken Beamte und Freiwillige raus in die Wälder.

00:24:53: Vier Tage später, am vierzehnten August, stoßen jedoch nicht die Suchtrupps, sondern Wanderer in der Nähe einer Campingstelle auf Stevens Leiche.

00:25:02: Er liegt noch in seinem Schlafsack, als hätte er geschlafen, als er überrascht wurde und ist mit einem einzigen Schuss in den Kopf getötet worden.

00:25:10: Neben ihm liegt der Hund, ebenfalls erschossen.

00:25:14: Es gibt keine Anzeichen eines Kampfes, keine Zeugen, und Drews?

00:25:18: Von ihr fehlt jedes Spur.

00:25:21: Jetzt fällt direkt eine seltsame und unheimliche Parallele auf.

00:25:25: Beide Paare hatten einen Altersunterschied von fünfzehn Jahren.

00:25:29: Und bei beiden Mordfällen ist ausgerechnet der ältere Partner spurlos verschwunden.

00:25:34: Es wird allerdings noch mehr Parallelen geben.

00:25:37: Zwei Monate später, am sechsohnzwanzigsten Oktober nineteenhundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundund.

00:26:03: Zwei Tage später, am achtundzwanzigsten Oktober, entdecken Suchkräfte den Rest ihres Körpers und ihre Handtasche.

00:26:09: Nur fünfzehn Meter entfernt, versteckt im lichten Unterholz.

00:26:13: Und jetzt kommt ein Detail, das euch bekannt vorkommen dürfte.

00:26:17: Um ihren Hals ist ein Kniestrom gebunden.

00:26:20: Fest geknotet, genau wie später bei Diana.

00:26:24: Doch Ruth wurde nicht erstochen.

00:26:25: Die Obduktion zeigt, sie ist an einem Schuss in den Bauch gestorben.

00:26:31: Ja, Nadine, was sind jetzt an dieser Stelle deine Gedanken zu den beiden Fällen?

00:26:35: Also, zu den Theorien kommen wir ja an sich gleich noch.

00:26:38: Aber ich fand das in dieser Stelle erstmal sehr merkwürdig, dass der ältere Partner weg ist.

00:26:44: Da hatte ich dann irgendwie die Assoziation, dass der Täter jetzt gar nicht auf ein bestimmtes Geschlecht abgesehen hat, sondern dass ihm irgendwie dieser Altersunterschied triggert und mit einem Art.

00:26:53: Aber dann, als sie ja dann gefunden worden ist und eben ermordet wurde, hatte ich halt doch das Gefühl, dass der Täter es eben auf Frauen abgesehen hat und dass er den Mann eben nur ermordet hat, um ihn aus dem Weg zu räumen, damit er ihm nicht in die Quere kommen kann.

00:27:07: Also warst du dann erstmal hier der Meinung oder bist du der Meinung, dass Mike's gleiche wahrscheinlich auch noch irgendwo gefunden wird?

00:27:12: Dass es hier im Täter geht, der vielleicht wirklich dann immer die Männer einfach nur ermordet und mit den Frauen dann eben seine speziellen Modusoperan, die durchzieht?

00:27:19: Nee, also für mich war Mike nicht raus.

00:27:22: Ich hab... Nach wie vor gedacht, dass er der Täter sein könnte, dass das eben seine erste Tat war, dass er irgendwie auf dieses Palmbad gestoßen ist.

00:27:29: Zu irgendwelchen Gründen.

00:27:31: Ja, gefallen klingt ja mal komisch, aber irgendwie eine Obsession mit dieser Frau entwickelt hat.

00:27:35: Und Weißmann?

00:27:36: Genau, das wollte ich noch wissen.

00:27:37: Weißmann.

00:27:38: Ob Diana oder auch diese Frau, ob die vergewaltigt worden sind, weil bei Diana ist das ja schon auffällig, dass sie nackt war, aber sie war nur umrum nackt, ne?

00:27:46: Genau,

00:27:47: also es gibt bei beiden Opfern keine eindeutigen Hinweise auf sexuelle Gewalt.

00:27:50: Okay, aber es kann trotzdem sein.

00:27:52: Und dann könnte ich mir vorstellen, dass er eben den Mann aus dem Weg geräumt hat und die Frau dann, ja, vielleicht Sexuellemes braucht hat, sie ermordet hat.

00:28:01: eben mit dieser Sock um den Hals und dass er da dann so gefallen dran gefunden hat, dass er das eben dann später bei Diana auch gemacht hat.

00:28:07: So könnte ich mir das an dieser Stelle zusammenreiben.

00:28:10: Ja,

00:28:10: so ähnlich wie du sehen das auf jeden Fall auch die Ermittler.

00:28:13: Sie sehen nämlich sofort die Zusammenhänge.

00:28:15: Zwei Paare, beide aus Takoma beziehungsweise der Nähe von Takoma, bei den abgelegenen Waldgebieten angegriffen, beide Frauen mit einem Kniestrumpf um den Hals, der allerdings nicht die Mordwaffe ist.

00:28:27: Die Fälle werden jetzt als sogenannte Tube-Sock-Killings bekannt und die Presse dreht förmlich durch.

00:28:33: Ist dort im abgelegenen Washington ein Serienmörder unterwegs, der ein Fable für Kniestrümpfe hat?

00:28:39: Und handelt es sich bei diesem Mörder womöglich um Mike Reemer?

00:28:42: Es werden jetzt alle möglichen Spekulationen in den Medien angestellt, während die Ermittler um Pat Biel versuchen bei den Fakten zu bleiben.

00:28:49: Wenn ein Serienmörder am Werk sein sollte, gibt es dann weitere potentielle Opfer?

00:28:56: Wann hat er mit seinen schrecklichen Taten begonnen?

00:28:59: Wie weit lässt sich seine Spur zurückverfolgen?

00:29:02: Im Zuge dieser Frage wird in Ermittlern nun klar, gar nicht weit entfernt wurden zwei weitere Menschen ermordet.

00:29:09: Auch diesmal ein paar.

00:29:12: Es ist der neunte März, Nineteinhalbundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundund.

00:29:26: Kimberly, für ihre Eltern das dritte Kind und das erste Mädchen, war von klein auf ungewöhnlich selbstständig und ausgeglichen.

00:29:34: Mit fünf Jahren gingen sie allein zur Schule, obwohl ihre Mutter sie eigentlich hatte bringen wollen.

00:29:39: Doch Kimberly bestand darauf, allein zu gehen.

00:29:42: Ihre Familie zog mehrfach um, weil ihr Vater eine Stelle als Schuldirektor angeboten bekam.

00:29:47: und auch wenn Kimberly, als sie selbst auf diese Schule ging, manchmal verspottet wurde, weil sie die Tochter des Direktors war, beklagte sie sich nie.

00:29:55: Sie schloss die High School mit Auszeichnungen ab.

00:29:57: Ging dann freiwillig zur Air Force, lernte Flugzeugklimaanlagen und Kältetechnik, war auf den Philippinen stationiert, später in North Carolina und Guam.

00:30:08: Nach vier Jahren Dienst studierte sie Buchhaltung an der University of Southeastern Massachusetts, arbeitete nebenbei, lebte sparsam und schloss auch dieses Studium mit Ehrenauszeichnungen ab.

00:30:19: An der Uni lernte sie Edward kennen und lieben.

00:30:22: Sie zogen zusammen nach Sietl, wo Kimberley eine Stelle bei einer Regierungsbehörde für Buchhaltung bekam.

00:30:28: Die beiden verlobten sich und planten im Sommer nixundhundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundund.

00:30:53: Als sie am Montag nicht zur Arbeit oder nach Hause kommen, werden ihre Familien informiert und melden sie als vermisst.

00:31:00: Die Suche läuft auch diesmal schnell an, aber es dauert Wochen, bis etwas passiert.

00:31:05: Und auch diesmal sind es wieder nicht die Suchtrupps, die finde ich werden.

00:31:09: Am zwanzigsten April, Nineteinhundertfünfundachtzig stoßen Jäger in einer Kiesgrube nah an dem Warner-Permdame auf Edward's Leiche.

00:31:17: Er liegt dort, die Hände hinter dem Rücken gefesselt, die Kehle durchgeschnitten.

00:31:22: Es gibt keine Anzeichen eines Kampfes.

00:31:25: Das Auto steht mehrere Meilen entfernt an einem Aussichtspunkt hoch über dem Columbia River.

00:31:30: Verlassen, aber unversehrt.

00:31:32: Von Kimberley fehlt jede Spur.

00:31:35: Fünf Monate vergehen.

00:31:37: Monate voller Fragen, vergeblicher Sucheaktionen und wachsender Angst bei ihrer Familie.

00:31:43: Dann, im August, sind es wieder Jäger, die durch die endlose Salbei-Strauchsteppe des Grand County Streifen.

00:31:51: Plötzlich entdecken sie im Gebüsch skalitierte Überreste.

00:31:55: Ausgebleicht, trocken, fast unsichtbar auf dem staubigen Grund.

00:31:59: Die Obduktion oder, besser gesagt, gleichen Schau bestätigt, es sind die Überreste von Kimberly de Yanderewein.

00:32:07: Ihr Körperallack etwa drei Kilometer vom Fundort Edwards entfernt.

00:32:11: Versteckt, als wollte jemand die beiden für immer trennen.

00:32:15: Die Todesursache kann nicht mehr ermittelt werden, aber eines ist klar.

00:32:19: Sie starbt keines natürlichen Todes.

00:32:22: Die Ermittler sehen zunächst eine mögliche Verbindung zu den anderen Morden, und zwar aufgrund gleich mehrerer Parallelen.

00:32:29: Wie gesagt, waren es jedes Mal Paare, die angegriffen wurden.

00:32:32: Zeitlich lagen alle drei Taten in einem Rahmen von nicht einmal einem Jahr.

00:32:37: Außerdem fanden alle drei Morde im Stadt Washington statt.

00:32:41: Der Fundort von Kimberley und Edward in Grand County liegt allerdings etwa zweihundert bis zweihundertfünfzig Kilometer östlich von den Tatorten beim Tulake, wo Ruth und Stephen gefunden worden sind und Mineral, Elby, Vodayana gefunden wurde und Mike verschwand.

00:32:56: Alle drei Fundorte liegen allerdings in abgelegener, naturbelassener Landschaft.

00:33:02: Doch Ninzehundertneunundachtzig ändert sich alles.

00:33:06: Ein Fingerabdruck, der auf Edwards Auto sichergestellt wurde, führt zu Billy Ray Ballard

00:33:11: Jr.,

00:33:12: einem zweiunddreißigjährigen Mann aus Moses Lake, ebenfalls in Washington.

00:33:17: Über Billy ist erstaunlich wenig bekannt.

00:33:20: Es gibt keine zweifelsfrei belegten Angaben über seine Kindheit, seine Familie oder über seine Schulzeit.

00:33:28: Er taucht in den Quellen nicht als jemand mit klar dokumentierten Lebenslauf auf, sondern fast ausschließlich im Zusammenhang mit schweren Gewaltverbrechen.

00:33:37: In den neunzehnundachziger Jahren lebte Belat Junior zeitweise im Westen der USA.

00:33:43: Er soll als Fernfahrer gearbeitet haben und bewegte sich zwischen mehreren Bundesstaaten, unter anderem Montana, Wyoming und eben Washington.

00:33:52: In Wyoming wurde Belat Junior festgenommen und verurteilt, wann genau ist ebenfalls nicht bekannt.

00:33:59: Ihm wurden dort unter anderem die Entführung, Vergewaltigung und schwere Misshandlung von Frauen nachgewiesen.

00:34:06: Er kam ins Staatsgefängnis und damit schien sein Fall zunächst abgeschlossen, doch der Fingerabdruck ändert alles.

00:34:14: Die Behörden in Washington sorgen für seine Auslieferung und er wird wegen dem Mord an Edward und Kimberly angeklagt.

00:34:21: Weitere Indizien oder Gabweise, außer dem Fingerabdruck gibt es nicht.

00:34:26: Aber seine vorhergehenden schweren Straftaten fallen natürlich ins Gewicht, auch wenn sich nicht mehr nachweisen ließ, ob Kimberly sexuell misshandelt wurde, was ja in sein Muster gepasst hätte.

00:34:38: Ihm droht nun die Tote Strafe, und es heißt in der späteren Berichterstattung, dass er die Morde an Edward und Kimberly gesteht, um dieser zu entgehen.

00:34:46: Belad gibt an, das Paar zufällig getroffen zu haben, sie getötet und die Körper getrennt versteckt zu haben.

00:34:54: Er wird zu zwei lebenslangen Haftstrafen verurteilt.

00:34:58: Der Fall gilt damit als gelöst, aber belad gesteht niemals auch mit den anderen Morden etwas zu tun zu haben.

00:35:05: Auch die Ermittler verwerfen jetzt eine Verbindung zu den anderen Mordenden.

00:35:09: Immerhin fehlt hier ja ein entscheidendes Detail.

00:35:12: Die Socke um den Hals des weiblichen Opfers.

00:35:16: Und es tut sich jetzt in den Mordfällen von Diana, Ruth, Steven sowie dem vermissten Fall von Mike auch lange Zeit erst mal nichts.

00:35:24: Bis in den späten zwei Tausendern ein weiterer Fund noch mal alles auf den Kopf stellt.

00:35:30: Es ist das Jahr Zwei Tausendneun.

00:35:33: Mehr als dreiundzwanzig Jahre nach dem Verschwinden von Diana

00:35:36: und Mike.

00:35:38: Der Wald um Mineral und Elby hat sich in der Zwischenzeit kaum verändert.

00:35:42: Er ist immer noch dicht, immer noch unerschlossen, immer noch abgelegen, bis hin zu einem Gefühl der Isolation, das einen erfasst, wenn man dort ist.

00:35:52: Am sechsohnzwanzigsten März, zwei tausendneun, einige Quellen nennen hier auch den achtzenden März, ist ein Wanderer unterwegs in genau dieser Gegend.

00:36:01: Er läuft durch das Unterholz nicht weit entfernt von der Stelle, an der Diana's Leiche in neunzehnhundertsechsohnachtzig gefunden wurde.

00:36:09: Innerhalb eines Radios von etwa einer Meile, also ungefähr eins Komma sechs Kilometern.

00:36:15: Plötzlich stößt er auf etwas, das ihm sofort auffällt.

00:36:19: Ein menschlicher Schädel.

00:36:21: halb im Laub und in der Erde verborgen.

00:36:25: Der Schädel ist weitgehend intakt.

00:36:27: Es steht allerdings in manchen Krälen, dass der Oberkiefer fehlt.

00:36:30: In anderen ist vom Unterkiefer die Rede.

00:36:34: Die Polizei sichert den Fundort und bringt den Schädel zur Untersuchung.

00:36:38: Ein forensischer Pathologe aus King County nutzt Zahnarztunterlagen, um eine Identifizierung durchzuführen.

00:36:45: Am zwölften April, so mehr als zwei Jahre nach dem Fund, geben die Behörden offiziell bekannt.

00:36:52: Der Schädel gehört Mike Rima, Crystal's Vater, Dianne's Partner, dem Mann, der seit dem zwölften Dezember, in den letzten Jahren spurlos verschwunden war.

00:37:03: Der Schädel zeigt keine eindeutigen Spuren einer Schussverletzung am Kopf.

00:37:08: Mike kam also aller Wahrscheinlichkeit nach, anders zu Tode als Stephen.

00:37:13: Die genaue Todesursache lässt sich nach all den Jahren nicht mehr feststellen.

00:37:18: Der Rest seines Körpers wird auch leider nicht gefunden.

00:37:22: Es gibt keine Anzeichen für Fremdeinwirkung, die sofort ins Auge springen würden, aber auch keine Beweise, die ein Suizid oder einen natürlichen Tod eindeutig bestätigen würden.

00:37:33: Seitdem gibt es in den beiden Fällen keine offiziell bestätigten neuen Entwicklungen mehr.

00:37:38: Es kursieren Gerüchte, dass es DNA-Untersuchungen gibt, da die Technologie inzwischen viel weiter fortgeschritten ist.

00:37:45: Dies ist aber ebenfalls nicht bestätigt.

00:37:48: Nun kennt ihr alle Fakten, aber natürlich wollen wir euch auch die Theorien vorstellen.

00:37:53: Wir haben uns die gängigsten Theorien angeschaut und möchten Sie euch jetzt der Reihe nach vorstellen.

00:38:09: Hier geht es darum, dass Mike's Gewalt an jedem, zwölften Dezember, Nineteinundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundund.

00:38:38: Das ist die Theorie, die die Polizei nach dem Schädel von zehntausend elf für am wahrscheinlichsten gehalten hat.

00:38:44: Sie erklärt, warum er nie wieder aufgetaucht ist.

00:38:47: Eine Erklärung hierfür wäre aber auch, dass er sich aus Angst festgenommen zu werden in den Wäldern versteckt und dort weitergelebt hat.

00:38:55: Das passt zu seinem Outdoor-Lebensstil als Trapper.

00:38:58: Er kannte die Wälder, konnte sich dort gut versorgen und vielleicht auch einen Unterstuck finden, beispielsweise eine Höhle.

00:39:05: Viele Quellen, darunter Ermittler wie Pat Biel, sehen die Theorie, dass Mike der Täter ist, ob nur mit anschließendem Suizid oder nicht, als plausibel an, weil sie die Blutspuren im Auto erklärt und Crystal satt, Mami ist in the trees einbindet.

00:39:18: Vielleicht hat sie mit angesehen, wie der Janna im Wald starb.

00:39:22: Hier nur der Vollständigkeit halber, in manchen Quellen steht auch, dass Crystal gesagt hat, Mami was in the trees, also Mami war in den Bäumen.

00:39:36: In dieser Theorie war Mike nicht nur der Janas-Mörder, sondern ein Serien-Mörder, der Tube-Sorg-Killer.

00:39:42: Er hat Ruth und Stephen im Wald, Ninzehundert, Fünfund, Achtzig getötet.

00:39:47: Als Trapper war Mike oft allein in diesen Wäldern.

00:39:50: Er könnte zufällig auf die beiden gestoßen sein.

00:39:53: Nur warum sollte er sie getötet haben?

00:39:56: Vielleicht war sein Motiv allversucht auf das glücklich wirkende Paar.

00:40:00: Vielleicht waren es auch sadistische Impulse, die er nun endlich ausleben wollte.

00:40:06: Im Winter begeht er dann einen weiteren Mord, den an seiner eigenen Partnerin, wobei er den Modusoperandi teilweise kopiert, den er schon bei Ruth angewandt hat.

00:40:16: Nach Dajenas Mord begeht er Suizid aus Reue oder Angst vor Entdeckung.

00:40:22: Oder aber er versteckt sich jahrelang, ebenfalls aus Angst vor einer Verhaftung und stirbt dann irgendwann eines natürlichen Todes oder aufgrund eines Wildangriffs.

00:40:32: Die Theorie, dass Mike der Tubesock-Killer war, der nach der Ermordung seiner eigenen Partnerin aufhörte, würde so oder so erklären, warum nach nineteenhundertfünfundachtzig keine weiteren Tubesock-Morde passierten.

00:40:46: Theorie drei Ein unbekannter Serienkiller als Täter.

00:40:51: Natürlich wird auch spekuliert, dass jemand anderes als Mike der Mörder von Diana und des anderen Paares sein könnte.

00:40:57: Dann wäre Mike ebenfalls ein Opfer, dessen Todesursache nur einfach nicht mehr festgestellt werden konnte.

00:41:04: Er könnte zum Beispiel wie Ruth in den Bauch geschossen worden sein.

00:41:07: Da nur sein teilweise Schädel gefunden wurde, lässt sich das nicht ausschließen.

00:41:10: Was generell gegen die Serienmördertheorie spricht, ist, dass Ruth und Diana auf unterschiedliche Weise ermordet wurden.

00:41:18: Doch die Socke bei beiden fällt schon auf und spricht wiederum für einen und denselben Täter, der seine Methode vielleicht nur von Mord zu Mord verändert hat.

00:41:27: Manchmal kommt bei dieser Theorie auch wieder Billy Ray Belad ins Spiel.

00:41:31: Das ist aber reine Spekulation.

00:41:34: Gegen einen fremden Serienmörder spricht die Notiz im Auto, dieses Alavio Diana, das ja ein Mike-Schrift verfasst worden sein soll oder zumindest verfasst worden sein könnte.

00:41:44: Theorie Vier.

00:41:46: Separate Vorfälle ohne Serienverbindung.

00:41:50: Es ist natürlich auch möglich, dass es zwischen den Morden überhaupt keinen Zusammenhang gibt und die Parallelen nur Zufall waren.

00:41:57: Dann hätte beispielsweise Mike Diana und dann sich selbst getötet.

00:42:02: Ruth und Steven wären aber von einem ganz anderen Täter ermordet worden.

00:42:06: Vielleicht ebenfalls von einem Trapper, der die typischen Socken bei sich hatte.

00:42:11: Die Motive könnten hier vielfältig sein.

00:42:14: Natürlich mortlost, sie könnten ihn aber auch bei etwas illegalem wie dem Wildern erwischt haben.

00:42:20: Edward und Kimberly wurden möglicherweise ja sowieso von Belat ermordet und sind somit ebenfalls einem anderen Täter zum Opfer gefallen.

00:42:29: In einigen Medienberichten wird argumentiert, dass die Presse die Tubestar-Killing-Story aufgeborscht habe, um Schlagzeilen zu generieren.

00:42:37: Es seien parallelen in den Vordergrund gestellt worden, die eigentlich gar nicht so auffällig sind.

00:42:42: Die Altersunterschiede bei zweiter Paare?

00:42:44: Zufall.

00:42:46: Die Tatsache, dass der Tatort dichte Wälder waren?

00:42:49: Washington ist voll davon.

00:42:50: Morde Passierenheit.

00:42:52: Und so weiter.

00:42:54: Theorie V. Ein Trittbrettfahrer.

00:42:58: Manche glauben, dass sich der Mörder von Diana und eventuell auch Mike inspirieren lassen hat.

00:43:03: Und zwar von dem Mord an Ruth und Steven.

00:43:07: Dass dieser Täter also bewusst den Kniestrumpf eingesetzt hat, um seine Tat einem anderen Mörder anzulasten.

00:43:13: Der Mord an Edward und Kimberly spielt in dieser Theorie keine Rolle.

00:43:17: Die Theorie würde allerdings den Strumpf bei Diana erklären.

00:43:20: Und eventuell auch weitere Punkte.

00:43:23: Sagen wir, jemand möchte aus Neugilde und Mord lust jemanden umbringen, will aber verhindern, erwischt zu werden.

00:43:29: Indem er den Modus operandie eines anderen Mordes, so genau wie möglich kopiert, lenkt er von sich ab.

00:43:35: Der Täter könnte also explizit nach einem Paar in einem einsamen Ort gesucht und an den Strumpf benutzt haben, um den Mord an Diana und gegebenenfalls Mike genauso aussehen zu lassen wie den an Rose und Steven.

00:43:47: Janadin, jetzt wo wir alle Theorien auf dem Tisch haben, was ist oder was sind deine?

00:43:51: Ich bevorzuge eine Mischung aus Theorie eins und fünf, muss ich sagen?

00:43:56: Also ich denke schon, dass es Mike war, der Diana getötet hat und ich glaube, dass er sie schon im Auto getötet hat.

00:44:02: Deswegen auch das ganze Blut.

00:44:04: Ich gehe davon aus, dass da irgendwie ein Streit eskaliert ist und er sich einfach nicht im Griff hatte.

00:44:10: Dann denke ich aber, dass er um eine Parallele zu dem vorherigen Mord zu schaffen oder zu dem vorherigen Mord, ich glaube auch, dass der andere dem Ballad zuzuschreiben ist, dass er deswegen die Sache mit dem Socken gemacht hat.

00:44:22: Ich glaube, dass sie zu dem Zeitpunkt wahrscheinlich schon tot war oder fast tot war.

00:44:25: Das heißt ja auch, dass sie eben nicht an dieser Socke gestorben ist.

00:44:28: Die Polizei hat ja irgendwie gesagt, es scheint, als wollte er sie damit kontrollieren.

00:44:31: Ich denke aber, er wird ihr die einfach nachträglich um den Hals gelegt haben.

00:44:35: Und ich denke, dass er dann die kleine Crystal zum Supermarkt gefahren hat, damit sie eben gefunden wird, weil er entweder wirklich vor hat, sich in den Wäldern zu verstecken oder in den Wäldern Suizid zu begehen.

00:44:45: Und dass sie so wenig anhatze, da denke ich, das Auto war ja voller Blut und ich gehe davon aus, dass auch ihre Klamotten voll Blut waren und ich denke, dass die Windel und das T-Shirt eben das Einzige waren, was eben nicht voller Blut war und dass sie deshalb soweit ausgezogen hat.

00:44:59: Ja, das würde ich so sagen.

00:45:01: und du?

00:45:02: Ja, ich... Stimmt ihr da im Großen und Ganzen ehrlich gesagt zu?

00:45:06: Also ich würde jetzt gerne mit dir Wild hin und her diskutieren, aber ich bin auch die ganze Zeit dabei, dass ich Mike für den Täter halte, eben weil er schon diese Geschichte mit häuslicher Gewalt hatte.

00:45:14: Und ich denke, dass das dann oftmals so ist, dass es bis zur Eskalation dann kein so großer Schritt ist.

00:45:19: Das Blut im Auto spricht auch für sich, weil wenn den beiden jetzt jemand im Wald aufgelauert hätte, hätte er sie ja da draußen ermordet und dann würde das Blut im Auto, da ja auch die Leiche von Diana draußen gefunden worden ist, keinen Sinn ergeben.

00:45:31: Ich denke allerdings nicht, dass Mike sich danach umgebracht hat.

00:45:35: Nee,

00:45:36: ich glaube, dass er in der Wildnis noch eine Weile überlebt hat und dass er dann vielleicht wirklich aufgrund eines Wildtierangriffs, was auch erklären würde, dass nur sein Kopf gefunden wurde, weil vielleicht sein restlicher Körper einfach von Wildtieren dann auch verschleppt worden ist oder so, dass er so gestorben ist.

00:45:49: Aber da waren noch so viele Suchmannschaften unterwegs und auch mit Hunden und so.

00:45:53: Glaubst du, er hat das dann geschafft, sich da erfolgreich zu verstecken?

00:45:55: Ja gut, ich meine die Leiche haben, hätten sie jetzt uns wahrscheinlich auch gefunden.

00:45:58: Ja, ich denke gerade, weil er noch am Leben war, könnte er ja immer hören, wenn die sich nähern und sich dann tatsächlich verstecken.

00:46:03: Genau, und also hätte er vielleicht da einfach oder zumindest noch Teile von ihm da irgendwo gelegen.

00:46:08: Glaubst du in irgendeiner Form, dass der Mord an Diana geplant war?

00:46:12: Also, dass das wirklich Mord war?

00:46:14: oder glaubst du, da ist eine Situation eskaliert?

00:46:16: Ich meine, ich hab gerade gesagt, dass ich glaube, dass dein Streit eskaliert ist.

00:46:19: Aber eine Sache ist mir so aufgefallen, wie sich so ein bisschen widerspricht.

00:46:23: Es ist ja so, dass er Dachdecker war,

00:46:24: ne?

00:46:24: Ja.

00:46:25: Und

00:46:25: dass er das in den Wintermonaten eigentlich nicht so machen konnte.

00:46:28: Weil

00:46:29: eben nicht so viel.

00:46:30: Ja, nicht so viel, weil eben Winter war.

00:46:31: Und deswegen hat er diese Fallende aufgestellt und so weiter.

00:46:35: Aber zu seinem Vater hat er gesagt, er will die ganze Sache da schnell hinter sich bringen, weil er dann noch irgendwie überstunden als Dachdecker machen will.

00:46:42: Das finde ich ein bisschen seltsam, weil im Winter wird es ja auch früh dunkel.

00:46:45: Und das klingt für mich so ein bisschen wie eine Ausrede, als hätte er in dem Moment nicht so gut drüber nachgedacht, warum er jetzt schnell wieder wegfällt.

00:46:51: Ja, stimmt, das ist schon auffällig, stimmt.

00:46:53: Ja, vielleicht war der Jana zu diesem Zeitpunkt tatsächlich schon tot.

00:46:55: Ja, oder er hat es irgendwie geplant, dass er das wirklich dann ... schnell hinter sich bringen wollte, weil zu dem Zeitpunkt war die Crystal zumindest ja noch halbwegs vernünftig angezogen.

00:47:04: Klar könnte man jetzt auch sagen, er hätte vielleicht diese dünne Jacke drübergezogen, weil ihre eigentliche dicke Jacke voller Blut war, aber sie hat ja auch noch eine Hose getragen.

00:47:11: Das heißt, diese Blutspuren sind wahrscheinlich ja erst später in ihrer Kleidung gelangt, kann natürlich auch später noch im Auto passiert sein, nachdem Diana schon tot war, aber ich denke, dass der Mord eigentlich erst danach geschehen ist.

00:47:21: Ja, gut, das könnte ich mir auch gut vorstellen, das stimmt.

00:47:23: Ich frage mich nur, warum er überhaupt noch bei seinem Vater vorbeigekommen ist, um sich zu verabschiedenen, oder?

00:47:27: Ja, vielleicht, ne?

00:47:29: Dass er einfach den noch mal sehen wollte, weil der Rustler wird sich jetzt entweder umbringen oder lange Zeit im Wald verstecken.

00:47:35: Das könnte sein.

00:47:36: Ja, dann ist natürlich auch die Frage, warum hat er Crystal ausgezogen, wenn das so sein sollte, weil, ich meine, die Leiche von der Jana lag im Wald, er hatte ja auch diesen Notiz hinterlassen.

00:47:45: Also... Es war ja dann doch relativ so, dass er auch nicht dafür gesockert hat, dass sie hinweise nicht auf ihn deuten.

00:47:49: Also er hat zum Beispiel auch nicht die Blutspuren aus dem Auto beseitigt.

00:47:52: Aber vielleicht hat er das einfach gemacht, damit ihm nicht so schnell auf die Schleche gekommen wird.

00:47:55: Ja, denke ich auch, weil wenn du ein Kind findest ... Das war ja so, die haben ein Kind gefunden in einer Windel mit einem T-Shirt und haben dann erst mal gedacht, die ist irgendwie weggelaufen oder so.

00:48:04: Sieht ja auch so ein bisschen so aus, weil du im Winter ja nicht mit einem Kind rausgehst, was so schlecht angezogen ist.

00:48:09: Oder sieht ja eher danach aus, die ist irgendwie rausgelaufen durch die offene Tür oder so.

00:48:13: Sollte gerade gewickelt werden und das abgehauen oder so was.

00:48:16: Das lässt ja die Ermittler ganz anders nachforschen, als wenn da ein Kind steht, was komplett blutige Kleidung hat.

00:48:22: Stimmt.

00:48:22: Aber weißt du, was für mich total für eine spontanen Tat spricht?

00:48:25: Nee.

00:48:26: Die Tatsache, dass die Botschaft dieses I Love You Diana auf einen Umschlag gekritzelt war.

00:48:30: Hätte er das vorbereitet, hätte er dann nicht einen Zettel, ein Blatt Papier oder sowas genommen?

00:48:35: Ja, ich finde das sowieso sehr merkwürdig, dass er diese Nachricht noch hinterlassen hat, aber vielleicht wollte er damit einfach auch eine falsche Fährte legen und das ist irgendwie spontan gekommen oder so.

00:48:44: Das

00:48:44: ist für mich aber auch so ein kleines Zeichen der Reue oder das Undoing.

00:48:47: Na klar, das kann es auf jeden Fall sein, das haben die ja mittlerweile auch so gewertet, aber wer weiß, was in seinem Kopf vorgegangen ist, was er gedacht hat, was er da für ein Szenario kreiert, weiß man ja auch nicht.

00:48:56: Ja, das auch wahr.

00:48:57: Was ich halt unheimlich finde, ist, wenn wir jetzt von Mike als Täter ausgehen, in diesem Fall?

00:49:02: Ja.

00:49:02: der diese Socke nur benutzt hat, um eben dem anderen Täter die Tat zuzuschieben, dann frage ich mich, wer hat den Rose und Steven ermordet und ist derjenige jemals verhaftet worden, vielleicht wegen einer anderen Tat?

00:49:13: oder ist er jetzt die ganze Zeit noch frei rumgelaufen und läuft vielleicht sogar immer noch frei rum?

00:49:17: Ja, ich glaube, das kann beides ganz gut sein.

00:49:19: Ich könnte mir aber auch vorstellen, dass das vielleicht auch Opfer von dem Belad sind, wenn das zeitlich passt.

00:49:25: An sich ja, nur die Socke passt.

00:49:27: Nee,

00:49:27: die Socke passt nicht.

00:49:28: Vielleicht hat er die da gefunden.

00:49:30: Man weiß es ja nicht, wenn die Trapper, die nicht nur anhaten, sondern auch so benutzt haben, kann es ja auch vielleicht mal sein, dass da so eine Socke im Wald rumliegt oder so.

00:49:37: Das war vielleicht gar nicht so ein großes Markenzeichen von diesem Mörder, sondern einfach nur ein Zufallsprodukt.

00:49:41: Genau, also wie es ja auch schon heißt, dass die Medien das Ganze ein bisschen aufgeborscht haben, Zusammenhänge sehen wollten, wo vielleicht gar keine sind, um eben zu sagen, oh, hier geht ein Serienmörder um und so.

00:49:51: Und wer weiß, vielleicht war das auch gar nicht die gleiche Art von Socke oder so,

00:49:54: kann es ja auch sein.

00:49:55: Das ist mich total aufregend, deswegen habe ich es auch in die Theorien nicht offiziell mit reinnehmen wollen.

00:49:59: ich will es dir aber trotzdem mal kurz erzählen ist, dass sogar bei diesen Fällen jetzt schon wieder spekuliert wird, ob da irgendwas Übersinnliches hinterstecken könnte, wie zum Beispiel der Bigfoot.

00:50:08: Okay, ja, mit

00:50:09: einer Socke

00:50:10: um den Hals gewickelt?

00:50:11: Nee, das glaube ich auch nicht.

00:50:13: Aber ich verstehe an sich, wie man darauf kommt, weil mich diese Fälle, anfangs zumindest, bis man die Menschen gefunden hat, ein bisschen an Missing for One erinnert haben.

00:50:22: Und bei Missing for One wird ja auch öfter mal davon ausgegangen, dass eventuell der Bigfoot schuld ist.

00:50:27: Und deswegen kann ich mir schon vorstellen, wie die Leute auf diese Theorien kommen, finden das hier an dieser Stelle aber auch.

00:50:32: Also... mehr als unwahrscheinlich.

00:50:33: Ja,

00:50:34: gut, aus der Richtung kann ich es auch nachvollziehen.

00:50:35: Und ich muss die ganze Zeit so an Henry McCabe denken, wo man ja wirklich diese ultra seltsame Voice-Mate hat, wo man ja wirklich denken kann, dass was dazu hören ist.

00:50:41: Das ist vielleicht kein Mensch, aber bei denen ist es für mich einfach klassischer Morge, vielleicht sogar ein Serienmörder und ja, bestimmt kein Bigfoot.

00:50:48: Und noch eine Sache, die mir aufgefallen ist, ist bei Steven und Ruth.

00:50:52: Da hieß es ja, das Motiv könnte möglicherweise mortlos sein und da gehe ich völlig da kommen mit.

00:50:57: Aber was ich nicht finde oder nicht verstehe ist, wie man darauf kommt, dass die beiden jemanden beim Wildern erwischt haben könnten, der die daraufhin ermordet hat.

00:51:05: Weil Steven ist doch nachweislich im Schlaf getötet worden.

00:51:08: Er lag doch noch in seinem Schlafsack, der Hund lag daneben.

00:51:12: Es gab keine Abwehrspuren oder irgendwas.

00:51:14: Das kann ja nicht sein, dass sie jemanden beim Wildern erwischt haben.

00:51:17: Leute beim Bildern zu erwischen?

00:51:19: Ja, also das passt irgendwie auch gar nicht, oder?

00:51:21: Nee, das macht wirklich keinen Sinn.

00:51:22: Da fehlt dann auch irgendwie so ein bisschen, finde ich, das Motiv und da könnte ich mir wirklich einfach vorstellen, dass derjenige es eben einfach auf diese Frau abgesehen hat, dass er die da im weit beobachtet hat, die beiden und ja, daneben es genutzt hat, als der Steven geschlafen hat, um sich sie dann zu krallen.

00:51:36: Und bei dem Zustand, in dem ihre Leiche war, als sie gefunden wurde, finde ich es auch nicht so erstaunlich, dass da kein sexueller Missbrauch mehr nachgewiesen werden konnte.

00:51:43: Ja, und das ist ein Punkt, den ich bei der Diana auch immer noch merkwürdig finde.

00:51:47: Warum nackt sie denn da oben ohne?

00:51:49: Das finde ich auch sehr seltsam.

00:51:50: Das

00:51:50: verstehe ich irgendwie nicht, ob sie vielleicht so gestrampelt hat, sich so gewährt hat, dass sie sich irgendwie dabei die Oberbekleidung ausgezogen hat, weil es so rausgeschlüpft ist oder so.

00:52:01: Also es finde ich irgendwie komisch.

00:52:02: Da kann ich mir nicht so richtig einen Reim drauf machen, wie es dazu gekommen sein soll.

00:52:06: Ich könnte mir höchstens vorstellen, dass vielleicht Mike versucht hat, sich eher anzunähern und er ein Teil ihrer Kleidung ausgezogen hat und ...

00:52:13: Hoffentlich nicht, wo die Kleine da mit dem Auto

00:52:15: war.

00:52:15: Ja, man weiß es nicht.

00:52:17: Und dass er aber dann doch davon abgesehen hat, sie zu missbrauchen.

00:52:20: Vielleicht war er selber schockiert von seiner eigenen Tat oder so.

00:52:22: Und deswegen war sie untenrum noch begleitet.

00:52:24: Oder aber er hat sie missbraucht.

00:52:25: Es konnte nur vielleicht aufgrund der Verwesung.

00:52:27: Sie war ja nicht gar nicht verweßt.

00:52:28: Sie war nur noch nicht so stark verweßt.

00:52:30: Nicht mehr festgestellt werden und er hat hinterher aus Scham oder welchen Gründen auch immer ihre Hose zumindest ihr wieder angezogen.

00:52:35: Ja, lasst uns auf jeden Fall mal wissen, was ihr über den Fall denkt.

00:52:38: Welche Theorie haltet ihr für wahrscheinlich, welche für unwahrscheinlich?

00:52:41: Vielleicht habt ihr ja sogar noch irgendwelche Theorien, die wir jetzt hier gar nicht besprochen haben oder so.

00:52:45: Lasst uns das auf jeden Fall in den Kommentaren auf den Podcast-Portalen wissen, aber auch bei Instagram.

00:52:50: Gerne auch bei TikTok, wenn wir jetzt TikTok.

00:52:53: Genau.

00:52:54: Aber nicht zugeben musste sich TikTok nach wie vor überhaupt nicht verstehen.

00:52:57: Und das einfach nur ein Irrenhaus für mich ist.

00:53:00: Wenn ihr den Sinn von TikTok begreift, erklärt ihr uns gerne.

00:53:03: Ja, genau.

00:53:04: Ich werd immer wahnsinnig, wenn ich eine Minute bei TikTok bin, wenn dann diese ganzen kleinen Videos hintereinander kommen.

00:53:10: Ich

00:53:10: muss immer, bevor ich die App öffne, den Ton ausschalten, weil sie sich den Krawall nicht abkann.

00:53:15: Ja, da können spannende Sachen sein, aber das ist alles so durchmischt.

00:53:19: Wenn der Algorithmus was gelernt hat, z.B.

00:53:21: bei Instagram oder so, werden die Sachen angezeigt, die man auch spannend findet.

00:53:25: Aber da ist das alles so durcheinander.

00:53:27: Ich find das wahnsinnig.

00:53:28: Ja,

00:53:29: wir greifen ab.

00:53:31: Leute, für alle, die jetzt noch dran geblieben sind und die uns auf Instagram folgen oder jetzt auch folgen mögen, mordhochzwei.trocrime-Podcast, die zwei ist ausgeschrieben.

00:53:41: Wir haben da ein dickes, fettes Gewinnspiel laufen.

00:53:43: Und ja, ihr wisst ja, dass wir Bücher schreiben und es gibt da jede Menge Bücher von uns zu gewinnen.

00:53:48: Also macht auf jeden Fall mal mit, schaut vorbei, folgt uns, lasst uns Kommentare und Likes und so weiter da.

00:53:53: Und gewinnt hoffentlich mit etwas Glück.

00:53:54: Ein Buch von uns.

00:53:56: Und wenn die Folge euch gefallen hat, dann lasst uns gerne auch eine positive Bewertung da, denn das pusht unseren Podcast sehr und sorgt dafür, dass wir sehr sichtbar werden.

00:54:03: Und ich muss auch sagen, auch das, glaube ich, habe in der letzten Zeit ganz viel gemacht, denn wir sehen, dass unsere Sichtbarkeit gewachsen ist, außer wenn ein dickes Feld ist.

00:54:09: Danke, weil das verdanken wir nur euch.

00:54:11: Danke schön, auf jeden Fall.

00:54:12: Ja, auf Folgen klicken und nicht vergessen.

00:54:14: Und dann würde ich sagen, hören wir uns nächsten Dienstag

00:54:16: wieder.

00:54:17: Bis dann.

00:54:25: Tschüss.